Osgild , donner des informations à ses joueurs 10

Bonjour à tous !

Voilà une petite question qui me turlupine, et qui commence aussi à se poser du côté des joueurs.
Actuellement nous jouons la campagne Anathazerin (c'est le pied !) mais de façon grandement enrichie. J'entend par la que nous sommes au scénario 3, et nous en sommes à notre 12ème séance de 4-5h.
Entre, et pendant les scénarios j'ajoute plus de fils secondaires, d'histoires liées aux bio des PJs, etc...
Seulement voià, le monde d'Osgild n'est pour le moment que très peu décrit (viement le livre de contexte ! ) et les personnages joueurs commencent à désirer en savoir plus sur le monde qui les entourent. Quelles factions, l'histoire de cette ville, comment est considéré tel peuple, quelles sont les ligues, qui est ce roi sorcier, etc...
Et moi même en temps que MJ je commence à peiner à répondre à certaines questions, beaucoup de PnJ répondent par "je ne sais pas" ou "Je connais quelqu'un qui pourrait vous répondre - mais il n'est pas là" pour me laisser le temps de réfléchir, m'inspirer, pour donner les informations.
Cependant ça ralenti parfois grandement l'échange d'infos.
Je me suis procuré quelques ouvrages des Terres Balafrées et je pense les intégrer à l'univers, et aussi m'inspirer du Moussillon de Warhammer pour donner un peu de consistance à l'univers et surtout avoir des infos que je maitrise. Ca me semble être une solution de faire un grand mélange d'univers pour finalement créer "mon monde"(en me basant sur la map d'Osgild) et le connaître suffisamment bien pour le maitriser sur le pouce, sans peiner à conter.
Que pensez vous de ça ?
Je dois bien avouer que j'ai pour le moment besoin de livres d'inspiration pour enrichir l'univers, CO étant mon premier livre de JdR, et le seul. Je n'ai pas encore beaucoup d'idées des possibilités et d'expérience.
Heureusement les livres d'occaz de Mahar commencent à me donne matière à moudre !

Aussi, le fait de ne pas avoir de manuel des joueurs très complet (juste celui d'Anathazerin) commence à créer problème sur ce que sont au courant les PJs.
Récemment on m'a fait la remaque de : "J'ai l'impression que mon personnage pourrait connaître des informations à ce sujet, l'histoire des tribus demi-orque, certaines localisations, etc... Mais moi même joueur je ne dispose pas de ce genre d'informations donc c'est compliqué à roleplayer."
Et c'est vrai.
J'ai l'impression que mes joueurs découvrent l'univers en même temps que les PJs. Ca me pose donc la question - comment donner ces infos ? 1
Par moment grâce à des tests d'intelligence ?
Grâce à une petite "bible du monde - selon le point de vue de ton personnage. " envoyé par mail...?
Ca me semble important aujourd'hui de leur transmettre un peu plus de choses sur l'univers qu'au début du scénario 1 !...

Comment de votre côté avez vous gêré ce genre de situation, sur la découverte d'un univers ? Sauriez vous me donner quelques conseils ? Merci !

Ps : Je me suis un peu planté dans le titre du sujet. Il fait un peu "lourd" comme ça, et est pas très parlant !

PPS : Je viens de trouver comment éditer le titre. Tout va mieux.

Content que tes récents achats te servent déjà, Darksider !

Pour ma part, j'ai depuis très longtemps renoncé à répondre à toutes les questions des joueurs et à leur décrire un monde précis dans toute sa cohérence.

D'une part, parce que cela demande trop d'effort de retenir des centaines de pages de Background, ou d'en rédiger des dizaines si on crée son propre monde...

D'autre part, parce qu'il y aura toujours une question à laquelle on n'a pas pensé, un joueur tordu qui cherchera à démontrer l'incohérence de l'univers.

Ma réponse est donc simple : je prépare la trame globale de mon scénario et son environnement immédiat (une campagne comme Anathazerin fournit une bonne matière en ce sens), je m'inspire de mes nombreuses lectures (y/c des ouvrages d'autres gammes comme tu le fais) pour avoir des pistes à offrir aux joueurs quand mes PNJ parlent... et puis je complète à la façon de Dungeon World... en posant des questions aux joueurs !

Si un joueur ork pense que son personnage devrait en savoir plus sur les tribus du coin, n'hésite pas à lui de mander de participer, en orientant les questions de façon à ce qu'elles s'intègrent dans ta campagne :

"- toi Harglock le guerrier, tu es déjà venu dans cette région. Quels étaient les principaux clans orks à l'époque ? Qu'est-ce qui pourrait les avoir poussé à s'unir ?"

Si ta magicienne elfe pense qu'elle devrait connaître un lieu pour faire un rituel dans le coin, demande lui :

"- toi Jalina la sorcière, de quel lieu de pouvoir légendaire as-tu entendu parler dans la forêt de Grosse-liane ? Quelle sombre menace est réputée pour en garder l'entrée ?"

etc.

Si ce sont les personnages qui ont les infos, laisse les joueurs inventer ce qui leur plait ! Ils ne pourront pas t'en faire le reproche, et tu as moins de boulot. Il faut juste bien noter les réponses pour pouvoir l'utiliser ensuite !

Je t'invite à lire Dungeon World et le surtout le "Guide de Dungeon World" d'Acritarche (2ème édition en cours de distribution) pour faire évoluer ta façon de mener la partie, cela te soulagera !

Il faut quand même avoir des joueurs qui aiment ça. Les joueurs qui sont aussi MJ à l'occasion, cela ne pose généralement pas trop de problème, mais pour les joueurs exclusifs ce n'est pas un exercice toujours si évident.

J'ai fait une tentative dans ce sens il y a 2-3 mois avec des joueurs que je connais bien pourtant (mais jamais MJ) et bon, je ne les ai pas senti à l'aise et cela ne donne pas des trucs génialissimes non plus.

Et puis certains joueurs aiment aussi la surprise. Personnellement, même si je maitrise pas mal, quand je suis joueur, j'aime bien découvrir le monde et l'exercice de créer moi-même des bouts de région en live, bah j'ai l'impression de me spoiler moi-même et ça me gâche un peu le plaisir.

Au final, pour ma part en tant que MJ, je préfère encore me poser des questions sur la région avant la séance (au moins dans les grandes lignes), j'improvise en fonction du contexte et de ce que je sais de la région et surtout... prendre des notes pour intégrer l'ensemble pour les séances d'après.

Draksider, de toute façon, même le futur guide d'Osgild ne couvrira pas tous les aspects. Si c'est comme pour Paorn à l'époque, on restera dans le général et certaines spécificités et ensuite, localement, c'est à chaque MJ d'y mettre aussi sa sauce en fonction de son envie et ses inspirations. Par contre, un guide général c'est bien (et cela manque actuellement), parce que cela permet de cadrer (et inspirer) les improvisations.

Une autre chose à prendre en compte, c'est que tout cela se passe dans un monde où le niveau de culture global est assez pauvre, les livres rares et les historiens.

Dans notre monde, ou l'information est partout, que sais-tu des guerres d'il y a 7 000 ans ? Par ce que la disparition du Roi-Sorcier date de 7 000 ans tout de même ^^ Donc certains renseignement sont simplement hors de portée des personnages. De même qu'il faut une campagne complète pour que le monde redécouvre une ancienne capitale elfe et l'histoire des guerres de cette époque là (seulement 2 000 ans).

Anathazerin est très inspiré de la série de modules AD&D Against The Giants. Tu peux consulter la série et des liens de la page wikipedia pour te faire une idée et apporter un peu d'épaisseur aux terres d'Osgild

Roooooh ! Le spoil !

Il faut quand même avoir des joueurs qui aiment ça. Les joueurs qui sont aussi MJ à l'occasion, cela ne pose généralement pas trop de problème, mais pour les joueurs exclusifs ce n'est pas un exercice toujours si évident.

Sigfrid

Sigfrid, je comprend ton point de vue mais à mon avis il faut creuser un peu plus.

Je ne dis pas que cette façon de procéder est facile, ni évidente (même pour le MJ)... Cela demande de changer ses habitudes, mais à long terme, cela peut fonctionner avec n'importe qui, et donne quelque chose de plus cohérent et intéressant que ce qui sort d'une seule tête.

Les joueurs consommateurs en pantoufles, et le MJ qui se tape tout le boulot et est seul responsable en cas de problème, j'en ai soupé ! En tant que joueur, j'aime être surpris, mais en tant que MJ tu as droit aussi à des surprises ! C'est un vrai bonheur quand on joue tous pour découvrir ce qui va se passer, plutôt que de suivre un script serré (ce qui est le risque quand on prépare tout : on ne veut plus trop sortir du sentier prévu).

Même des joueurs peu imaginatifs vont savoir répondre de façon intéressante à des questions orientées. Il ne s'agit pas de leur faire décider des intrigues, mais de leur permettre d'étaler les connaissances de leur personnage pour donner du relief au jeu, et rendre les choses vraiment personnelles !

Je ne dis pas que ce n'est pas bien ou autre. Cela fait partie des options possibles mais ce n'est pas forcément une évidence pour tous (et pour certains je doute que cela le devienne jamais). Ensuite à chacun d'expérimenter et de trouver sa voie.

Personnellement, en tant que MJ, j'ai toujours aimé travailler sur l'univers, parfois jusque dans des détails. C'est ce que je préfère dans le JDR et je n'éprouve pas le besoin de déléguer cette tâche. En revanche détailler les scénarios ça m'intéresse beaucoup moins. J'ai comme beaucoup eu l'habitude de beaucoup scripter les scénarios (scénars Casus et scénars officiels oblige) pour au final ne pas me servir de tout. Donc beaucoup de temps passé pour un usage partiel. Maintenant c'est cette partie là que j'essaie de réduire. Vu que je travaille sur l'univers, c'est plus facile au final d'improviser plus et de me laisser surprendre par les actions des joueurs. Donc je ne délègue pas l'univers ou très peu (je n'ai pas de joueurs ayant cette appétence de toute façon), mais ils ont de plus en plus de liberté au niveau du scénario.

Après, il n'y a pas de solution unique. Chacun doit essayer les différentes techniques possibles et voir celles qui répondent le mieux dans leur contexte.

Pour le cas présent Draksider, soit tu délègues les parties manquantes, soit tu développes par toi-même et vois ce qui fonctionne le mieux pour toi (et ce que tu aimes le mieux).

Il y a beaucoup de belles choses qui sont ressorties dans vos messages, merci pour tout ce partage d'expérience !
Je crois que par rapport à ma façon de jouer, préparer, et connaissant mes joueurs (qui sont pour quelques uns moins pro-actifs) il faut que je fasse un mélange de ce qui a été dis.

Tes conseils Mahar sont très intéressants car ils vont à l'encontre de ce que j'ai pu masteriser jusqu'à maintenant, et en effet je crois que, même si c'est dans une moindre mesure, j'ai à prendre et à donner à mes joueurs dans ce sens.
Je me disais que peut-être pour éviter un univers peu cohérent comme ça a été mentionné précédemment, je peux amorcer des pistes de recherche par mail avec les joueurs concernés sur certains éléments, et les laisser développer en RP durant la partie. Ca évitera de les prendre de court, et de laisser un désir / excitation naître pour le joueur, et lui laisser le temps de rêver dessus

En prenant ainsi la température et les envies, je peux aussi orienter mes préparations de scénarios / univers, comme tu sembles le faire Sigfrid.
Finalement ça m'aiderait aussi à cadrer mes préparations, qui sont parfois fort longues, avec pas mal de procrastination à l'intérieur , parce-que je me sens un peu perdu face à l'immensité de la chose ! Haha !

Kegron, je suis entièrement d'accord avec toi, et parfois c'est vrai j'ai du mal à l'accepter, et mes joueurs aussi. A l'époque où on peut avoir toutes les informations à l'aide d'un simple clic, ici, ne pas savoir l'histoire du village d'à côté peut être déconcertant !
Mais ça n'empêche que pour des tribus qu'un joueur aurait pu cotoyer dans son passé -comment ces dernières s'organisent, sont vues par le monde avoisinant, est-ce que des ligues existent et lesquelles - sont des bases qui sont dures à comprendre et mettre en place quand on manque encore un peu d'expérience en JdR je pense. (La fameuse peur de dénaturer l'univers, ce qui est bête puisque chacun aura son univers différent...!)
Je pense qu'avec le temps des libertés se prendront dans ce sens.
Maiiiiis je crois que les nouveaux joueurs, mj, peuvent se sentir perdus si ils s'éloignent un tant soit peu d'un scénario, et cherchent à approfondir et comprendre les gens qui les entourent.

J'en profite en tout cas pour saluer tout le travail que tu as pu faire. Chroniques Oubliées a complètement lancé un mouvement dans le conservatoire dans lequel je suis, et c'est un pur bonheur de jouer facilement et pouvoir se raconter de grandes (mais terribles !) épopées avec mes camarades ! Merci !

Tu peux aussi te procurer le guide de campagne Pathfinder. L'intégralité du livre devrait beaucoup t'aider